Kovaa peliä

Siirry alas

Kovaa peliä Empty Kovaa peliä

Viesti  Mirri lähetetty To Syys 03, 2009 8:11 pm

"Pfizerin maksettavaksi määrätty korvaussumma on suurin, mitä Yhdysvaltain oikeusministeriö on koskaan määrännyt terveydenhuoltoa koskevissa oikeusjutuissa.
Suurin rahasumma koskee Bextra-kipulääkettä, jota käyttäneille henkilöille määrättiin yhteensä 1,3 miljardin dollarin korvaus.
Pfizerin todettiin lahjoneen terveysalan päättäjiä edistämään tuotteiden myyntiä. Lainvastaisen myynninedistämisen kohteina olivat Bextran lisäksi psykoosilääke Geodon, antibiootti Zyvox sekä epilepsialääke Lyrica."

http://www.yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2009/09/laakejatti_pfizer_tuomittiin_miljardikorvauksiin_973745.html

Tuollaiset jutut ovat vähintäänkin inhottavia. Ne lyövät likaisen leiman koko lääketeollisuuteen, jonka tuottamat lääkkeet ovat lukemattomille ihmisille suoranainen elinehto - aivan riippumatta siitä miten rahanahnetta lääkebisneksen pyörittäjät ovat.

Aina kun jokin vastaavanlainen tapaus tulee julkisuuteen, fanaatikot saavat tuulta purjeisiinsa vastustaessaan kaikkea heidän mielestään 'pahuuden ilmentymän', lääketeollisuuden, tuottamaa tavaraa, ja/tai mainostaakseen esim. luontaistuotteita...
Mirri
Mirri

Viestien lukumäärä : 311
Join date : 10.08.2009

Näytä käyttäjän tiedot

Takaisin alkuun Siirry alas

Kovaa peliä Empty Vs: Kovaa peliä

Viesti  statist lähetetty To Syys 03, 2009 8:18 pm

Olen kirjoittajan kanssa samaa mieltä. Lääkkeiden kehittely on todella kallista. (Viagra voisi olla poikkeus?). Houkutus väärinkäytöksiin voi olla suuri. En ole tapaukseen tarkemmin tutustunut, mutta minulle on mielenterveystoimistossa aina määrätty saman firman kallis lääke, joka on apteekissa vaihdettu halvempaan. Minulle lääkkeitä määräävän lääkärin rintataskussa on myös komeillut kyseisen firman mainoskynä.
statist
statist

Viestien lukumäärä : 117
Join date : 12.08.2009

Näytä käyttäjän tiedot

Takaisin alkuun Siirry alas

Kovaa peliä Empty Taidanpa sitten olla yksi noista kauheista fanaatikoista...

Viesti  minätäällä lähetetty To Syys 03, 2009 8:50 pm

kun minua kyllä on ihmetyttänyt täälläkin Suomessa tuo meidän terveydenhuollon viranomaisten ja päättäjien into tehdä meistä suomalaisista, jo vauvoista, lääketehtaiden koekaniineja. Äskettäin mm. Hesarissa kritisoitiin verkkokeskusteluissakin kovasti näitä rokotustutkimuksia, joihin meillä siis jo värvätään vauvojakin.

Toinen samanmoinen maan laajuinen juttu oli tuo nuorten HP-virusrokotetutkimus, jota myös kritisoitiin Hesarissa. Rokotteesta ei juuri ole hyötyä seulontojen takia, mutta haittaa siitä voi olla tutkittaville. Tutkimusmateriaalissa puhuttiin mm. autoimmuunisairauksista. Niiden puhkeamisen syytä ei tiedetä, mutta virustartunta voi olla yhtenä vaikuttamassa.

minätäällä

Viestien lukumäärä : 370
Join date : 27.08.2009

Näytä käyttäjän tiedot

Takaisin alkuun Siirry alas

Kovaa peliä Empty Medikalisaatiota...

Viesti  minätäällä lähetetty To Syys 03, 2009 9:07 pm

on mt-ongelmien suhteen ainakin ilmassa, Amerikan psykiatriyhdistyksen kokouksissa, kun laativat sitä uutta versiota diagnostista käsikirjaansa. Tuo matematiikkavajavuus ja nettiriippuvuus ainakin ovat siis seuraavia sairauksia, joihin varmaan sitten sopivat lääkkeetkin on jo tiedossa. Ei muuta kun (pakko)lääkitsemään matemaattisesti heikompia "sairaita". Millainen pillerihän parantaisi nettiriippuvuuden, vai lievittäisikö se kenties vain oireita?

Pillerien sivuvaikutuksiin ja niiden aiheuttamiin välittäjäaine- ja aivovaurioihin sitten varmaan tarvitaan taas uutta, erilaista lääkettä kehiin. Lääketeollisuudessa rahantuloa ei voi estää!

minätäällä

Viestien lukumäärä : 370
Join date : 27.08.2009

Näytä käyttäjän tiedot

Takaisin alkuun Siirry alas

Kovaa peliä Empty Vs: Kovaa peliä

Viesti  statist lähetetty To Syys 03, 2009 9:30 pm

Juu. Tartun tuohon viimeiseen lauseeseesi. Olen varojeni puitteissa napostellut venlafaksiinia ja mirtatsapiinia. Ahdistukseen auttavat, mutta tietoa siitä, että miten nuo vierasaineet vaikuttavat vuosien päästä ei ole. Hengissä pitävät, mutta tietääkseni mikään masennuslääke ei ole ns. täsmälääke. voin toki olla väärässä.
statist
statist

Viestien lukumäärä : 117
Join date : 12.08.2009

Näytä käyttäjän tiedot

Takaisin alkuun Siirry alas

Kovaa peliä Empty Vs: Kovaa peliä

Viesti  Mirri lähetetty To Syys 03, 2009 9:45 pm

Ovatko sairaudet lääketeollisuuden aiheuttamia?
Mirri
Mirri

Viestien lukumäärä : 311
Join date : 10.08.2009

Näytä käyttäjän tiedot

Takaisin alkuun Siirry alas

Kovaa peliä Empty Vs: Kovaa peliä

Viesti  statist lähetetty To Syys 03, 2009 9:52 pm

Mielestäni eivät ole. Yksittäisen sairaudan, syndrooman tai sitten oireyhtymän kuvaamiseen menee liikaa aikaa ja rahaa. Tämä oli mieipide - ei tieto.

Statisti
statist
statist

Viestien lukumäärä : 117
Join date : 12.08.2009

Näytä käyttäjän tiedot

Takaisin alkuun Siirry alas

Kovaa peliä Empty vastaus

Viesti  hanna74 lähetetty To Syys 03, 2009 9:58 pm

Raja milloin sairautta aletaan lääkkeillä hoitamaan saattaa olla häilyvä ja eri erimaissa (esim verenpainetauti). Ja koska masennusta tulee hoitaa lääkkeillä vaiko pelkällä terapialla.
Ja luultavammin lääketeollisuus pyrkii pitämään riman alhaalla
hanna74
hanna74

Viestien lukumäärä : 280
Join date : 09.08.2009

Näytä käyttäjän tiedot

Takaisin alkuun Siirry alas

Kovaa peliä Empty Vs: Kovaa peliä

Viesti  Mirri lähetetty To Syys 03, 2009 11:37 pm

Hanna, noin taitaa olla.

Lääkkeitä tarvitaan, ja lääketeollisuus tekee suorastaan häikäilemättömästi kaikkensa, jotta niitä tarvittaisiin lisää. Mutta niin kipeästi lääkkeitä tarvitaan, ettei kertakaikkiaan tulla toimeen ilman lääketeollisuutta vaikka se miten toimisi häikäilemättömästi ja keinoja kaihtamatta. Inhottava juttu.

Siksi tuollaiset uutisjutut kolahtavat niin rankasti. Minä kun olen yksi niistä monista, jotka toivovat ihmeitä juuri lääkekehittelyltä... Enkä taatusti ole ainoa, joka syystä tai toisesta odottelee hartaasti lääketieteen kehittymistä ja parantavien lääkkeiden keksimistä.
Mirri
Mirri

Viestien lukumäärä : 311
Join date : 10.08.2009

Näytä käyttäjän tiedot

Takaisin alkuun Siirry alas

Kovaa peliä Empty Voidaan hyvällä syyllä kysyä...

Viesti  minätäällä lähetetty Pe Syys 04, 2009 12:00 am

mikä on sairautta. Sairaus ja terveys -käsitteitä ei osata kuulema määritellä hyväksytysti. Ja tosiaan, mihin raja lääkityksen suhten vedetään esim. verenpaineen hoidossa? Lääketeollisuuden mielestä aina vain alemmaksi.

Onko normista poikkeava käyttäytyminen sairautta? Tai esim. nettiriippuvuus, tai vaikka joku heikkous matematiikassa, tai lapsen (yli?)vilkkaus? Pitääkö noita asioita alkaa (pakko)lääkitä hyvin vakavia sivuvaikutuksia, esim. tardiivia dyskinesiaa tai äkkikuolemankin tai aivojen surkastumista aiheuttavilla lääkkeillä?
Miksi vastakkaisia, psykiatrien itsensäkin esittämiä käsityksiä ei enää saa ilmaista lainkaan?

minätäällä

Viestien lukumäärä : 370
Join date : 27.08.2009

Näytä käyttäjän tiedot

Takaisin alkuun Siirry alas

Kovaa peliä Empty Vs: Kovaa peliä

Viesti  Mirri lähetetty Pe Syys 04, 2009 12:07 am

Kärsimys voisi olla yksi sairauden mittari. Noin ajatellen lääkehoitoa käytetään siinäkin tapauksessa, että se lievittää sairauden aiheuttamaa kärsimystä, vaikkei pystyisikään lievittämään tai poistamaan sairautta.
Noin ajatellen ei myöskään tarvitsisi diagnosoida sairautta, jos siitä ei ole mitään haittaa, ts. se ei aiheuta kärsimystä.
Mirri
Mirri

Viestien lukumäärä : 311
Join date : 10.08.2009

Näytä käyttäjän tiedot

Takaisin alkuun Siirry alas

Kovaa peliä Empty Vs: Kovaa peliä

Viesti  Urpo lähetetty Pe Syys 04, 2009 5:50 am

Osa sairauksista voi hyvinkin olla lääketeollisuuden aiheuttamia. Jos tavoitteena on saada tuloa lääkkeiden myynnistä, kannattaa nimetä asioita lääkkeillä hoidettaviksi sairauksiksi.

Lääkkeiden kehittely on kallista. Kallista taitaa olla lääkkeiden kauppaaminenkin. Olen kuullut väitettävän, että merkittävät yhtiöt käyttävät markkinointiin enemmän rahaa kuin tutkimukseen ja tuotekehitykseen.

Itse olen hyötynyt lääkkeistä.

Urpo
Urpo
Urpo

Viestien lukumäärä : 65
Join date : 14.08.2009
Ikä : 71

Näytä käyttäjän tiedot

Takaisin alkuun Siirry alas

Kovaa peliä Empty Vice versa

Viesti  Pertti Luukkonen lähetetty Pe Syys 04, 2009 6:14 am

Mirri puolustaa rikollisia:

Tuollaiset jutut ovat vähintäänkin inhottavia. Ne lyövät likaisen
leiman koko lääketeollisuuteen, jonka tuottamat lääkkeet ovat
lukemattomille ihmisille suoranainen elinehto - aivan riippumatta siitä
miten rahanahnetta lääkebisneksen pyörittäjät ovat.


Ikonoklastisuus on aina jees.
-
Pertti Luukkonen
Pertti Luukkonen

Viestien lukumäärä : 326
Join date : 26.08.2009
Paikkakunta : Helsinki

Näytä käyttäjän tiedot http://granum.uta.fi/granum/index.php?kustantaja_id=241

Takaisin alkuun Siirry alas

Kovaa peliä Empty Vs: Kovaa peliä

Viesti  Gyver lähetetty Pe Syys 04, 2009 6:22 am

Mirri kirjoitti:Hanna, noin taitaa olla.

Lääkkeitä tarvitaan, ja lääketeollisuus tekee suorastaan häikäilemättömästi kaikkensa, jotta niitä tarvittaisiin lisää. Mutta niin kipeästi lääkkeitä tarvitaan, ettei kertakaikkiaan tulla toimeen ilman lääketeollisuutta vaikka se miten toimisi häikäilemättömästi ja keinoja kaihtamatta. Inhottava juttu.

Siksi tuollaiset uutisjutut kolahtavat niin rankasti. Minä kun olen yksi niistä monista, jotka toivovat ihmeitä juuri lääkekehittelyltä... Enkä taatusti ole ainoa, joka syystä tai toisesta odottelee hartaasti lääketieteen kehittymistä ja parantavien lääkkeiden keksimistä.

Voi tulla pitkä odotus. Jos tarkoitat lääkkeillä psyykelääkkeitä, niin voin sanoa, että parantavia lääkkeitä ei tulla ikinä keksimään. Mielisairaudet eivät ole sellaisia sairauksia, jotka voitaisiin parantaa psyykelääkitsemällä. Oireiden lievittämiseksi ne kyllä toimivat.

Gyver

Viestien lukumäärä : 166
Join date : 18.08.2009
Paikkakunta : Tampere

Näytä käyttäjän tiedot

Takaisin alkuun Siirry alas

Kovaa peliä Empty Vs: Kovaa peliä

Viesti  hangman lähetetty Pe Syys 04, 2009 6:29 am

Noi lääkefirmat ovat saletissa pokeritermein.

Ne voittavat aina ja tietävät olevansa länsimaissa asuvien ikuisuutta terveyttä hakevien
ainoa teoreettinen toivelähde. Lisäksi niillä on monopoleja ja patentteja.

Niillä on sikakatteet. Tosin katteita selitellään tuotekehityksellä, mutta ne kuitenkin
karsivat tuotekehitystään koko ajan.


Sitten niillä on näitä kansainvälisiä sopimuksia, joita Suomi edes kerran nyt on uhkaamassa. Suomi
on päättänyt päästää plagiaattilääkkeitä markkinoille ja tästä jenkit ei tykkää.

Ainoa teoreettinen tapa päästä eroon jenkeistä olisi se että ne Kiinan 230 000 000 sotilasta
lähtisivät talouden tervehdyttämis talkoisiin sinne inkkareitten kotimaahan.
hangman
hangman

Viestien lukumäärä : 88
Join date : 27.08.2009

Näytä käyttäjän tiedot

Takaisin alkuun Siirry alas

Kovaa peliä Empty Siis lääketehtaan juttu

Viesti  Pertti Luukkonen lähetetty Pe Syys 04, 2009 6:31 am

Pertti Luukkonen kirjoitti:Mirri puolustaa rikollisia:

Tuollaiset jutut ovat vähintäänkin inhottavia. Ne lyövät likaisen
leiman koko lääketeollisuuteen, jonka tuottamat lääkkeet ovat
lukemattomille ihmisille suoranainen elinehto - aivan riippumatta siitä
miten rahanahnetta lääkebisneksen pyörittäjät ovat.


Taidatkin tarkoittaa inhottavuudella lääketehtaan juttua, et lehtijuttua. "Jutulla" viitataan usein kirjoitukseen.
-


Ikonoklastisuus on aina jees.
-
Pertti Luukkonen
Pertti Luukkonen

Viestien lukumäärä : 326
Join date : 26.08.2009
Paikkakunta : Helsinki

Näytä käyttäjän tiedot http://granum.uta.fi/granum/index.php?kustantaja_id=241

Takaisin alkuun Siirry alas

Kovaa peliä Empty Vs: Kovaa peliä

Viesti  Gyver lähetetty Pe Syys 04, 2009 6:45 am

[quote="Pertti Luukkonen"]
Pertti Luukkonen kirjoitti:Mirri puolustaa rikollisia:

Taidatkin tarkoittaa inhottavuudella lääketehtaan juttua, et lehtijuttua. "Jutulla" viitataan usein kirjoitukseen.

Tein saman virheen kun Luukkonen tulkitessani Mirrin kirjoitusta, tosin eri syystä. Minulle on jotenkin muodostunut Mirristä sellainen virheellinen mielikuva, että hän puolustaa lääketeollisuutta kynsin ja hampain.

Gyver

Viestien lukumäärä : 166
Join date : 18.08.2009
Paikkakunta : Tampere

Näytä käyttäjän tiedot

Takaisin alkuun Siirry alas

Kovaa peliä Empty Vs: Kovaa peliä

Viesti  hangman lähetetty Pe Syys 04, 2009 7:31 am

Ei ny Mirri mitään pualusta.

Mirri on kala kuivalla maalla, pakko haukkoa happea ei riitä se.

Se on vähän sama asia kuin leikkikouluntäti yrittää
opettaa aikuisia elämään kaikkia sääntöjä noudattamaan.

Mirrin logiikka tai opetusmaisuus tai muu sellainen elämänkokemukseensa
liittyvä syvä viisaus sopisi 5 -vuotiaille. Ei tällä palstalla
mielestäni tartte yrittää olla täti opettaja.
hangman
hangman

Viestien lukumäärä : 88
Join date : 27.08.2009

Näytä käyttäjän tiedot

Takaisin alkuun Siirry alas

Kovaa peliä Empty Vs: Kovaa peliä

Viesti  helu lähetetty Pe Syys 04, 2009 6:22 pm

Mä pudotan mielialalääkkeet omasta jutustani pois (tiedän niistä aivan liian vähän että mulla olisi mielipidettä, ajatussuuntauksia toki on, mut ei ne vielä mielipiteitä ole)

Otan omaa ihoani lähimmän esimerkin. Atopian hoito.

Veilä parisen vuotta sitten atopian hoitoon ei tarjottu yhtään mitään muuta kuin rasvaa, kalliimpaa rasvaa tai kaikkein kalleinta rasvaa. Siinähän valitsit, jokainen vaihtoetho tyhjentää kukkaroa sadoilla euroilla vuodessa. Ei puhuttu yhtään mitään sisäisistä rasvoista, vedestä tai luonnontuotteista, niistä halvoista menetelmistä jotka köyhdyttää lääkefirmoja. Perusrasvaa toki atooppinen iho tarvitsee, mutta pelkkä perusrasva on yhtä tyhjän kanssa jos ei saa sisäisesti rasvoja. Asia mitä lääkärit unohtaa mainostaa, kun kirjoittaa perusrasva reseptejä. Sanoisin aika monopoliksi (ainakin ajalta ennen nettiä) tuota atpian hoitoa, vielä kun lisää siihen et 90% perusrasvoja on lisätty parebeenejä, ainetta jolle 90% ihmisistä on allergisia

helu

Viestien lukumäärä : 182
Join date : 03.09.2009

Näytä käyttäjän tiedot

Takaisin alkuun Siirry alas

Kovaa peliä Empty Vs: Kovaa peliä

Viesti  Mirri lähetetty Pe Syys 04, 2009 6:36 pm

Gyver, minusta nykyinen lääketeollisuus on 'välttämätön paha', koska ei pärjätä ilman lääkkeitä. Siksi lääketeollisuuden häikäilemättömyys on häikäilemättömyyttä sanan varsinaisessa merkityksessä. Vakavien sairauksiensa hoitoon lääkkeitä tarvitsevat ihmiset joutuvat elämään lääketeollisuuden varassa, ja lääketeollisuus kehittelee heille uusia ja entistä parempia lääkkeitä - tai sitten ei kehittele, jos se ei ole taloudellisesti tarpeeksi kannattavaa...

'Puolustan' lääketeollisuutta samaan malliin kuin sen tuottaman elintärkeän tavaran tarvitsijat yleensä: riippuvaisena siitä.
Mirri
Mirri

Viestien lukumäärä : 311
Join date : 10.08.2009

Näytä käyttäjän tiedot

Takaisin alkuun Siirry alas

Kovaa peliä Empty Vs: Kovaa peliä

Viesti  helu lähetetty Pe Syys 04, 2009 6:49 pm

Mä niputan lääkärit ja lääkeyhtiöt nykyaikaseen lääketieteeseen. Jotkut niidenkin keksinnöt vain pahentaa sairauksia, mut niin tekee se mitä kutsutaan luonnonlääketieteeksi. Parasta ois jos noita kumpiakin tutkittaisiin ja yhdistettäisiin parhaimmat puolet. Esimerkiksi toi oma läpi elämän kestävä taistelu kutinaa ja ihottumaa vastaan saa parhaimman hoidon, kun käytän kumpaakin hyväksi. Lääkärit ei voi suositella mulle luonnontuotteita, vaikka ne kuinka tietäisi niiden auttavan, miksi? Sitä mä en ymmärrä, enkä tule koskaan ymmärtämäänkään.

helu

Viestien lukumäärä : 182
Join date : 03.09.2009

Näytä käyttäjän tiedot

Takaisin alkuun Siirry alas

Kovaa peliä Empty Vs: Kovaa peliä

Viesti  Sponsored content


Sponsored content


Takaisin alkuun Siirry alas

Takaisin alkuun


 
Oikeudet tällä foorumilla:
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa