Mitä täällä tapahtuu? (tukari)

Admin kirjoitti:Kyllästyntyt ja näköjään Luukkonenkaan eivät tajua luki-ja hahmottamishäiriöitä. Se on teidän kohdallanne oppimattomuutta.

Meinasin sanoa saman kuin mirri mutta hän ehti ensin.

Oikolukuohjelmat on keksitty ja ne toimivat kohtalaisen hyvin.

---

Ei vois vähempää kiinnostaa jonkin oikolukuohjelman käyttö, sen takia et pari pilkunnussijaa haluaa täydellistä tekstiä.

Pertti Luukkonen kirjoitti:-
Luotan siihen, että Suomen kansa haluaa oppia.

Itse ainakin olen kiitollinen, jos joku saattaa tietooni sellaista, joka on ollut itselleni vierasta.
-

perimmäisyyksiltään mun lukihäiriö tarkoittaa sitä että hahmotan tekstin ja varsinkin oman kirjoitukseni eri tavalla kuin ihminen jolla lukihäiriötä ei ole (paljon varmaan kertoo se etten osaa kirjoittaa tai lukea sitä hienoa sanaa, joka kuvaa lukihäiriötä. Luen sen väärin ja kirjoitan vielä enemmän väärin) Mä opin asiat eri tavalla kuin normaali ihminen ja tuohon olen sopeutunut. Vaikeutti aikoinaan paljonkin koulussa oppimista, mut ei toi musta tyhmää tehnyt, opettajien kauhun vain

Toisilla lukihäiriö vaikuttaa moneen muuhunkin asiaan kuin vain teksteihin, niiden lukemiseen tai kirjoittamiseen. Hyvin yleistä on ettei lukihäiriöinen erota vasenta oikeasta tai numeroita toisistaan. Mulla taas ei noita ongelmia ole (enkä aja edes volvoa ). Mulla tää on siinä helppo et rajoittuu tuohon kirjoittamiseen ja lukemiseen ja kyllä olen kouluaikoina tehnyt paljonkin töitä lieventääkseni lukihäiriötä. Te ette hallua nähdä tekstiä jota suolsin ennen tukiopetusta lukihäiriöön. Mutta silti on jäänyt paljon sellaista mille yksinkertaisesti olen sokea. Jos ei tajua kirjotusvirhettään (tai ajatusvirhettä) ei voi sellasta korjata, soon aivan sama mitä joku toinen yrittää selittää

helu kirjoitti:

Pertti Luukkonen kirjoitti:-
Luotan siihen, että Suomen kansa haluaa oppia.

Itse ainakin olen kiitollinen, jos joku saattaa tietooni sellaista, joka on ollut itselleni vierasta.
-

perimmäisyyksiltään mun lukihäiriö tarkoittaa sitä että hahmotan tekstin ja varsinkin oman kirjoitukseni eri tavalla kuin ihminen jolla lukihäiriötä ei ole (paljon varmaan kertoo se etten osaa kirjoittaa tai lukea sitä hienoa sanaa, joka kuvaa lukihäiriötä. Luen sen väärin ja kirjoitan vielä enemmän väärin) Mä opin asiat eri tavalla kuin normaali ihminen ja tuohon olen sopeutunut. Vaikeutti aikoinaan paljonkin koulussa oppimista, mut ei toi musta tyhmää tehnyt, opettajien kauhun vain

Toisilla lukihäiriö vaikuttaa moneen muuhunkin asiaan kuin vain teksteihin, niiden lukemiseen tai kirjoittamiseen. Hyvin yleistä on ettei lukihäiriöinen erota vasenta oikeasta tai numeroita toisistaan. Mulla taas ei noita ongelmia ole (enkä aja edes volvoa ). Mulla tää on siinä helppo et rajoittuu tuohon kirjoittamiseen ja lukemiseen ja kyllä olen kouluaikoina tehnyt paljonkin töitä lieventääkseni lukihäiriötä. Te ette hallua nähdä tekstiä jota suolsin ennen tukiopetusta lukihäiriöön. Mutta silti on jäänyt paljon sellaista mille yksinkertaisesti olen sokea. Jos ei tajua kirjotusvirhettään (tai ajatusvirhettä) ei voi sellasta korjata, soon aivan sama mitä joku toinen yrittää selittää

Mikset suostu käyttämään oikolukuohjelmaa.

Kyllästynyt kirjoitti:
Mikset suostu käyttämään oikolukuohjelmaa.

Mikä nykyään toimiva oikoluku ohjelma korjaa hahmottamishäiriötä?

tämmöisellä mielenterveyspalstalla on jo jotain sadismia.

Hyvänen aika, joku välillä kirjoittaa tänne ottaneensa yliannoksen lääkettä ja alkoholia päälle, kertoo itsemurha-aikeista. Tai joku kirjoittaa itselle hyvin kipeästä, arkaluontoisesta asiasta. Humalassakin ihmiset välillä kirjoittelevat. Miltähän palstalle viimeisenä keinonaan avunpyyntöviestin lähettäneestä tai viimein edes nettipalstalla arasta asiasta avautuneesta tuntuu saada vastaukseksi
"punakynällä" korjattu viestinsä ilman empatian ja auttamisen häivääkään? Minusta tuommoinen kielelliseeen ilmaisuun puuttuminen on täällä vastuutonta, ja voi johtaa vaikka miten vakaviin seurauksiin.

Tietysti kieliasun korjaajat ehkä tuntevat ne henkilöt, joiden viesteihin korjauksia tekevät ja tietävät, ettei tuon henkilön kohdalla vaaraa vakavista seurauksista ole. Jos korjaus tehdään rakentavassa hengessä eikä toisen mitätöimisen tarkoituksessa, niin ok. Minun viestejäni ja terminologiaani varsinkin saa mielihyvin korjaillakin. Mutta enpä näkisi lukihäiriöisen lukivirheisiin puuttumista rakentavana. Eikös nyt jo ylioppilaskirjoituksissakin, esim. vieraissa kielissä, selkeät lukivirheet jätetä huomioimatta? Miksi niihin täällä pitäisi puuttua?

Joku voi olla ylpeä oikeakielisyydestään ja äidinkielen sääntöjen hallinnasta. Onpa voinut noita juttuja ihan yliopistossakin opiskella.
Mutta minusta joku Kotuksen (kotimaisten lielten tutkimuslaitos tai keskus?) kielentutkijan lehtiartikkelikin, joita joskus näkee, on viisas ja suvaitsevainen asenteiltaan. Eivät siellä oikeat kielen ja oikeakielisyyden tutkijat ja asiantuntijat halua olla mitään pilkunviilaajia ja kielipoliiseja. Miksi me täällä sitten?

minätäällä kirjoitti:tämmöisellä mielenterveyspalstalla on jo jotain sadismia...

... Tietysti kieliasun korjaajat ehkä tuntevat ne henkilöt, joiden viesteihin korjauksia tekevät ja tietävät, ettei tuon henkilön kohdalla vaaraa vakavista seurauksista ole. Jos korjaus tehdään rakentavassa hengessä eikä toisen mitätöimisen tarkoituksessa, niin ok. Minun viestejäni ja terminologiaani varsinkin saa mielihyvin korjaillakin. Mutta enpä näkisi lukihäiriöisen lukivirheisiin puuttumista rakentavana. Eikös nyt jo ylioppilaskirjoituksissakin, esim. vieraissa kielissä, selkeät lukivirheet jätetä huomioimatta? Miksi niihin täällä pitäisi puuttua?...

Muistutan, että helu itse "kaivoi verta nenästään" oikein lapiolla ja mm. väitti, ettei häneen vaikuta mitkään kommentit ja että hän on teflonia jota kukaan ei pysty kommenteillaan häiritsemään.

Huolimaton ja virheitä sisältävä teksti on epäkohteliaisuus lukijoita kohtaan. Oikolukuohjelmia on saatavissa ja niiden käyttö on helppoa.

Välinpitämättömyys tyyliin "minä kirjoitan niin kuin tykkään eivätkä muut saa viestejäni arvostella" on yksinkertaisesti omahyväistä ja hölmöä.

helu kirjoitti:

Toisilla lukihäiriö vaikuttaa moneen muuhunkin asiaan kuin vain teksteihin, niiden lukemiseen tai kirjoittamiseen.

Mitä ihmettä alat noille mitään selittelemään; anna olla vaan.

Trisse taidat ol oikees, minkä takia mä täällä välittäisin jostain pilkunnussijoista

Kyllästynyt kirjoitti:

Huolimaton ja virheitä sisältävä teksti on epäkohteliaisuus lukijoita kohtaan.

Miksi kukaan haluaisi olla sinulle kohtelias?

Trisse kirjoitti:

helu kirjoitti:

Toisilla lukihäiriö vaikuttaa moneen muuhunkin asiaan kuin vain teksteihin, niiden lukemiseen tai kirjoittamiseen.

Mitä ihmettä alat noille mitään selittelemään; anna olla vaan.

Tuohan juuri on hyvää opetusta, mitä kuulutin perään.
-

-
Ei oo todellista, taasko väännetään jostain kielioppivirheistä. Mitä helvetin väliä niillä on. Ja että kehdataan vielä vaatia mukamas kohteliaisuuden nimissä oikolukuohjelmien käyttöä jos ei äidinkieli ole täydellisesti hallussa. Todella epäkohteliasta ja loukkaavaa. Jos ei teksti miellytä, niin kyllä se vika on ihan siinä omassa pikku nenusessa, joka moisesta nyrpistyy, muilla ihmisillä ei ole minkään valtakunnan velvollisuutta hyppiä muutaman pilkunnussijan mielen mukaan. Itse asiassa jos minulle tulisi joskus jonain syvänä mielenhäiriön, ellei suorastaan psykoottisuuden hetkenä mieleen käyttää oikolukuohjelmaa, niin heti jonkinlaiseen järjen valoon palattuani hävittäisin moiset koneeltani pois. Ihan vaan sen takia, ettei sellaisia voi edes ajatella käyttävänsä enää sen jälkeen kun jotkut ovat katsoneet oikeudekseen ruveta määräilemään muiden kirjoittamisista.

Edit, tuo Luukkosen otsikko 'hypää oppetusta' on loistava esimerkki siitä, kuinka kirjoitusvirheillä ei ole mitään merkitystä. Asia on täydellisesti ymmärrettävissä niistä huolimatta. Ja jso ei jossain tilanteessa ole, voi kysyä selvennystä. Tai jos ei kiinnosta, niin sen kun siirtyy etiäppäin, moisesta huomauttelu ja korjausten vaatiminen on äärettömän epäkohteliasta ja noloa.

Hui kamalaa, tekstissäni on pahoja kirjoitusvirheitä, lähdenkin tästä nyt rautakauppaan ostamaan narua, koska en ikipäivänä suostu käyttämään oikolukuohjelmaa ei liene enää muuta tehtävissä kuin vetää itsensä jojoon kiikkumaan.

Lisäksi oikolukuohjelmat eivät korjaa hahmottamishäiriöistä johtuvia virheitä.

Helu sen jo sanoikin...

eliö kirjoitti:-
Ei oo todellista, taasko väännetään jostain kielioppivirheistä. Mitä helvetin väliä niillä on. Ja että kehdataan vielä vaatia mukamas kohteliaisuuden nimissä oikolukuohjelmien käyttöä jos ei äidinkieli ole täydellisesti hallussa. Todella epäkohteliasta ja loukkaavaa. Jos ei teksti miellytä, niin kyllä se vika on ihan siinä omassa pikku nenusessa, joka moisesta nyrpistyy, muilla ihmisillä ei ole minkään valtakunnan velvollisuutta hyppiä muutaman pilkunnussijan mielen mukaan...

Tekstin huolellinen, oikea ja ymmärrettävä ulkoasu ei ole mitään "pilkunnussimista".

On todella epäkohteliasta väittää (tai olettaa), että kaikkien muiden on vain sopeuduttava siihen, että minä haluan kirjoittaa huonoa ja virheellistä tekstiä.

Admin kirjoitti:Lisäksi oikolukuohjelmat eivät korjaa hahmottamishäiriöistä johtuvia virheitä.

Helu sen jo sanoikin...

Löytävät kuitenkin suuren osan virheistä, ja sekin apu kannattaa käyttää hyväksi.

Ja kun Mirri huomautti minua, hän ei luultavasti tiennyt helun mainoksesta, että paska ei tartu häneen. Ethän Mirri?

Kyllästynyt kirjoitti:

eliö kirjoitti:-
Ei oo todellista, taasko väännetään jostain kielioppivirheistä. Mitä helvetin väliä niillä on. Ja että kehdataan vielä vaatia mukamas kohteliaisuuden nimissä oikolukuohjelmien käyttöä jos ei äidinkieli ole täydellisesti hallussa. Todella epäkohteliasta ja loukkaavaa. Jos ei teksti miellytä, niin kyllä se vika on ihan siinä omassa pikku nenusessa, joka moisesta nyrpistyy, muilla ihmisillä ei ole minkään valtakunnan velvollisuutta hyppiä muutaman pilkunnussijan mielen mukaan...

Tekstin huolellinen, oikea ja ymmärrettävä ulkoasu ei ole mitään "pilkunnussimista".

On todella epäkohteliasta väittää (tai olettaa), että kaikkien muiden on vain sopeuduttava siihen, että minä haluan kirjoittaa huonoa ja virheellistä tekstiä.

Lainaan helun juttua. Kaikki mielenterveyspotilaat ovat sittenkin kirvesmurhaajia
Tuo väite on yhtä totta kuin se, että kirjoitusvirheet olisivat epäkohtelisuutta.

Luukkonen. Ei se paska tartu heluun. Hän vain haluaa puhua lukihäiriöstä koska se on hänelle tuttu aihe. Jos luulette että hän on suuttunut, niin se on ihan virheelinen oletus. Hän väittelee hänelle tutusta aiheesta ihan omaksi huvikseen.

Admin kirjoitti:Lainaan helun juttua. Kaikki mielenterveyspotilaat ovat sittenkin kirvesmurhaajia
Tuo väite on yhtä totta kuin se, että kirjoitusvirheet olisivat epäkohtelisuutta.

Tuo on huvittavin väite jonka olen pitkään aikaan lukenut; ettei huono ja huolimaton kieliasu muka olisi epäkohteliaisuutta lukijoita kohtaan!??!?

-

Admin kirjoitti:Luukkonen. Ei se paska tartu heluun. Hän vain haluaa puhua lukihäiriöstä koska se on hänelle tuttu aihe. Jos luulette että hän on suuttunut, niin se on ihan virheelinen oletus. Hän väittelee hänelle tutusta aiheesta ihan omaksi huvikseen.

juuri noin saatoin kirjoittaa, tutulle, turvalliselle!
-

Kyllästynyt kirjoitti:

Admin kirjoitti:Lainaan helun juttua. Kaikki mielenterveyspotilaat ovat sittenkin kirvesmurhaajia
Tuo väite on yhtä totta kuin se, että kirjoitusvirheet olisivat epäkohtelisuutta.

Tuo on huvittavin väite jonka olen pitkään aikaan lukenut; ettei huono ja huolimaton kieliasu muka olisi epäkohteliaisuutta lukijoita kohtaan!??!?

Minäkin laitan aina frakin päälle töihin.
-

Kyllästynyt kirjoitti:

Admin kirjoitti:Lainaan helun juttua. Kaikki mielenterveyspotilaat ovat sittenkin kirvesmurhaajia
Tuo väite on yhtä totta kuin se, että kirjoitusvirheet olisivat epäkohtelisuutta.

Tuo on huvittavin väite jonka olen pitkään aikaan lukenut; ettei huono ja huolimaton kieliasu muka olisi epäkohteliaisuutta lukijoita kohtaan!??!?

Olet käyttänyt tuota argumenttia jo aika paljon. Etkö keksi enää mitään uutta?
Sitten kun keksit jonkin toimivan ratkaisun helun lukihäiriöön niin usko pois, hän kyllä kokeilee.

Admin kirjoitti:... Olet käyttänyt tuota argumenttia jo aika paljon. Etkö keksi enää mitään uutta?
Sitten kun keksit jonkin toimivan ratkaisun helun lukihäiriöön niin usko pois, hän kyllä kokeilee.

En tarvitse mitään muuta argumenttia, tuo on täysin riittävä syy.

Exäsi lukihäiriötä en pysty parantamaan, mutta sen aiheuttamia haittoja voi merkittävästi vähentää käyttämällä oikolukuohjelmaa.

Kyllästyny hyvä, mitä ne haitat ovat, pikuisen virheitä siellä täällä , mitä sitten, mitä niistä pikkuvirheistä tarvis niin paljon välittää