Vs: K u k k o i l u

Hermiitti Ke Syys 09, 2009 2:53 am

Kukkoilu on kyllä käsitteenä niin mielenkiintoinen, että filosofisena pohdiskelijana voin kirjoittaa siitä vielä lauseen mittaisen esseen: Kukkona tunkiolla lienee jokaisen miehen ja nykyään monen naisenkin salainen unelma? Näinollen todistin Pertin olevan oikeassa! Very Happy

Gyver Ke Syys 09, 2009 4:23 am

Mirri kirjoitti:"argumentum ad hominem: ihmiseen kohdistuva tavallisesti halventava todistus, joka kääntää huomion pois itse asiasta"

Esimerkkinä käynee aloitusviestin 'arvovaltainen' toteamus, että täällä pari naisihmistä 'kukkoilee'.

Ei käy esimerkkinä 'argumentum ad hominem':sta, tuo toteamus naisihmisten 'kukkoilusta' ei ole perustelu(argumentum). Se on öö, no jotain muuta (väite?). Siinä olet toki erittäin oikeassa, että tuollainen toteamus kääntää huomion pois asiasta, Kukkos.., eiku siis Luukkosen kannattaa olla jatkossa harkitsevaisempi sen suhteen, mitä laittaa viesteihinsä. Smile

(Toisaalta pienellä yllyttämisellä saa keskustelun hyvin käyntiin.)

Aiheeseen takaisin:
Kukkoilun määritelmä on tämä:

Luukkonen kirjoitti:Naisten iskemisessä kukkoilu on erilaisia "soidinmenoja".

Vastaava naisten toimitus on kanailu. Kukkoilun/kanailun tavoitteena on siis saada vastakkaisen sukupuolen edustaja vakuuttumaan siitä, että kukkoileva/kanaileva yksilö on juuri se, josta tulisi kiinnostua. Jos ajatellaan defenssimielessä, niin kukkoilu/kanailu olisi enintään defenssiä parinmuodostumattomuudelle.

Luukkonen kirjoitti:Kukkoilu on suoja alemmuudentuntoja vastaan.

Ei ole. Alemmuudentuntoinen ihminen ei lähde kukkoilemaan/kanailemaan, koska ei usko että pärjäisi kilvoittelussa lajitovereillensa. Tästä voi ymmärrettävästi tehdä tuon Luukkosen esittämän virhepäätelmän.

Oikeasti asia on siis päinvastoin: Alemmuudentunnot ovat kukkoilua estävä tekijä.

Gyver Ke Syys 09, 2009 4:26 am

Gyver kirjoitti:
Pertti Luukkonen kirjoitti:-
K u k k o i l u

Varatukarilla kukkoilussa ovat kunnostautuneet pari naisihmistä! Täytyisikö täälläkin ottaa käyttöön sukupuolitestit?
Vitsi: Naisten kohdalla pitäisi varmaan ottaa käyttöön termi 'kanailu'.

Minkälaisia sukupuolitestejä oikein tarkoitat? Voin omalta kohdaltani kertoa, että olen mies, sukupuoleni selvittämiseksi ei tarvitse tehdä mitään testiä.

Ketkä varatukarilla ovat muka kanailleet?

Kanailu on mielestäni aivan ihanaa. (Kunhan ei mene liiallisuuksiin.)
Vielä ihanampaa on kun joku nainen osoittautuu minua älykkäämmäksi/viisaammaksi jossain asiassa.

Hermiitti kirjoitti:Ad Hominem!
http://fi.wikipedia.org/wiki/Argumentointivirhe
Juu, ja jos ollaan ihan tarkkoja, niin taitaa olla
Argumentum ad hominem tu quoque (argumentoijan sosiaaliseen habitukseen vetoaminen)
Ehkä?
Lisäys: Vastaan kysymykseeni itse kun kukaan muu ei vastannut (mikä on hyvä, koska ei kuulu edes aiheeseen): No ei todellakaan ole!

Mirri kirjoitti:PL, mielenkiintoinen kannanotto, ja juuri nyt...
Uteliaisuuttani kysyn, että miksi nimenomaan "juuri nyt" mielenkiintoinen?

Oma kommentti aiheeseen: Se on tietenkin vaikea sanoa, että onko jokin käyttäytyminen kukkoilua/kanailua, kun ei tunne toista ihmistä hyvin eikä tiedä hänen vaikuttimia(motiiveja) ja tavoitteita.

Pertti Luukkonen Ke Syys 09, 2009 4:29 am

-
olekaan arka.
-

Gyver Ke Syys 09, 2009 4:34 am

Pertti Luukkonen kirjoitti:-
Eikä röyhkeä olekaan arka.
-

Jos ymmärrän oikein mitä tarkoitat niin ei ole. Röyhkeä on röyhkeä ja arka on arka.

Hermiitti Ke Syys 09, 2009 4:49 am

Voitteks auttaa?

Kysyn vaan onks se kukkoilua, kun eräs mies uhoo välillä ottavansa raivelista kiinni ja lisäksi hän sanoo nappaavansa ukon päänsä päälle ja heittävän sieltä alas! Pikku detaili vielä eli ikää ukolla on liki kasikymppiä.

Nimimerkki epätietoinen Hermiitti

Mirri Ke Syys 09, 2009 4:59 am

Röyhkeys on sanana vielä kiehtovampi kuin 'kukkoilu'. Kummallekaan ei ole selkeää ja yksiselitteistä määritelmää, josta kaikki olisivat samaa mieltä niin, että tunnistaisivat ilmiön käytännössä kaikki samanaikaisesti.

Röyhkeyden kohdalla kuitenkin voi olla vaikeuksia erottaa röyhkeyttä rohkeudesta. Käyttäytyminen voi olla yhden mielestä röyhkeää, toisen mielestä rohkeaa. Kukkoilun kanssa röyhkeydellä lienee yhteistä se, että molemmat ovat kielteisiä ilmaisuja, joilla halutaan nolata/halventaa/mitätöidä, ja jopa lyödä.

HeppuHej Ke Syys 09, 2009 2:39 pm

Mirri kirjoitti:
Heppu, sinäpä sen sanoit. Jos nainen 'kukkoilee' netissä, ts. (tässä tapauksessa) väittelee julkisesti toisen naisen kanssa, paikalle porhaltaa mies ehdotellen sukupuolitestiä, koska hänen mielestään ilmiselvästi on kysymys valepukuisista miehistä - niin kestämättömäksi hänelle käy naisten välisen julkisen väittelyn seuraaminen. Eiväthän naiset (keskenään) väittele julkisesti, ts. 'kukkoile'.

Mielenkiintoinen ajatus...

Ei väittely ole kukkoilua, se on väittelyä. Kukkoilu on uhoamista, pörhistelyä, itsensä korostamista vähän niinkuin metsot soittimella. Se on miehille tyypillistä käyttäytymistä. Siksi kukkoilevat naiset ovat kummajaisia.

Pertti Luukkonen Ke Syys 09, 2009 5:08 pm

Gyver kirjoitti:
Pertti Luukkonen kirjoitti:-
Eikä röyhkeä olekaan arka.
-
Jos ymmärrän oikein mitä tarkoitat niin ei ole. Röyhkeä on röyhkeä ja arka on arka.

Kai olet kuullut piilotajuisesta?
-

Pertti Luukkonen Ke Syys 09, 2009 5:12 pm

Mirri kirjoitti:"argumentum ad hominem: ihmiseen kohdistuva tavallisesti halventava todistus, joka kääntää huomion pois itse asiasta"

Esimerkkinä käynee aloitusviestin 'arvovaltainen' toteamus, että täällä pari naisihmistä 'kukkoilee'.

Tässä kuitenkin viesti kääntää asian itse asiaan.
-

Pertti Luukkonen Ke Syys 09, 2009 5:16 pm

Mirri kirjoitti:"Kannattaa siis olla mieluummin ylemmyydentuntoinen, niin ei tarvitse kukkoilla."
Gyver, noin on. PL selittää kukkoilun suojaksi alemmuudentuntoja vastaan, mutta kukkoilusta syyttäminen voidaan nähdä vähintäänkin ihan samanlaisena suojana. Ja voidaan puhua syyttämisestä, koska kukkoilu on aina kielteinen sana; sillä voidaan jopa lyödä haluttaessa saada joku ihminen 'takaisin ruotuun' tai 'omalle paikalleen'.

Kyllä; se olisi hyvin suotavaa.
-

Pertti Luukkonen Ke Syys 09, 2009 5:24 pm

Mirri kirjoitti:"Possuseni. Pitää tarkistaa, etteivät nuo kukkoilevat naiset vain ole valepukuisia miehiä."

Heppu, sinäpä sen sanoit. Jos nainen 'kukkoilee' netissä, ts. (tässä tapauksessa) väittelee julkisesti toisen naisen kanssa, paikalle porhaltaa mies ehdotellen sukupuolitestiä, koska hänen mielestään ilmiselvästi on kysymys valepukuisista miehistä - niin kestämättömäksi hänelle käy naisten välisen julkisen väittelyn seuraaminen. Eiväthän naiset (keskenään) väittele julkisesti, ts. 'kukkoile'.

Mielenkiintoinen ajatus...

Tuskin "kestämätöntä"; vain harmillista (ja surkeaa).
-

minätäällä Ke Syys 09, 2009 7:23 pm

Onko joku astunut jossakin jonkun varpaille? Muuten en oikein ymmärrä.

Eihän nyt naisia tarvitse ottaa todesta, kukkoilivat tai eivät!?

Pertti Luukkonen Ke Syys 09, 2009 7:52 pm

HeppuHej Ke Syys 09, 2009 8:01 pm

Minusta naisväen keskinäiset tappelut ovat kamalaa kastseltavaa. (puistatus)

minätäällä Ke Syys 09, 2009 11:43 pm

että niin sanavalmiit ja älykkäät ihmiset kuin tälläkin palstalla on, riitelevät täällä vain keskenään, vaikka voisivat vaikuttaa laajemminkin kirjoittamalla "normaalien" palstoille. Elämänkokemusta, tietoa monilta aloilta, suvaitsevaisuutta ja humaania ajattelua olisi jakaa niille "normaaleillekin".

Gyver To Syys 10, 2009 5:57 am

Pertti Luukkonen kirjoitti:
Gyver kirjoitti:
Pertti Luukkonen kirjoitti:-
Eikä röyhkeä olekaan arka.
-
Jos ymmärrän oikein mitä tarkoitat niin ei ole. Röyhkeä on röyhkeä ja arka on arka.

Kai olet kuullut piilotajuisesta?
-

Toki olen, varsin mielenkiintoinen käsite on se, avasin aiheesta ketjun: http://tukari2.forumotion.com/yleinen-keskustelu-f1/alitajunta-tietoisuus-ja-muuta-mukavaa-t295.htm

En kyllä tajua, miten piilotajuisuus liittyy luonteenpiirteisiin röyhkeä ja arka? Tai kukkoiluun? Vai tarkoitatko, että minun pitäisi kiinnittää huomio johonkin muuhun asiaan?

No, turhaan minä arvailen, kun en edes tiedä, mitä käsite piilotajuinen tarkoittaa. Kerro sinä. Smile

possu To Syys 10, 2009 6:05 am

Pertti: (naistenvälisestä kukkoilusta): "Tuskin "kestämätöntä"; vain harmillista (ja surkeaa)."

Mikäs siitä sen surkeampaa tekee, kuin miesten kukkoilusta? Onko tämä joku suutari pysyköön lestissään -heitto, että naiset käyttäkööt naisellisia avujaan, kun kukkoilu on varattu miehille, eivätkä hekään pane hametta päälle vai?

80-luvulla (tai 90-luvun alussa?) ihailtiin miehiä, jotka uskalsivat hameen pukea. Heh. Itse myös ihailen ihmisiä, jotka eivät anna sukupuoliroolien kahlita omaa ajatteluaan ja ilmaisuaan, kun ihmisiä ollaan vaan kaikki täällä, niin toivottavasti samoilla ehdoilla.

Kyllästynyt To Syys 10, 2009 6:10 am

possu kirjoitti:Pertti: (naistenvälisestä kukkoilusta): "Tuskin "kestämätöntä"; vain harmillista (ja surkeaa)."

Mikäs siitä sen surkeampaa tekee, kuin miesten kukkoilusta?..

Eihän Pertti missään kohtaa ilmaise, että naisten kukkoilu olisi surkeampaa kuin miestenkään kukkoilu.

Tuo on jälleen uusi esimerkki sinulle niin tyypillisistä logiikkavirheistä joiden perusteella väität mitä kummallisempia asioista milloin mistäkin.

Ruustis To Syys 10, 2009 6:18 am

BLAABLAABLAABLAABLAABLAABLAABLAABLAABLAABLAABLAABLAABLAABLAABLAABLAABLAABLAA
MINÄOLENOIKEASSAMINÄOLENOIKEASSAMINÄOLENOIKEASSAMINÄOLENOIKEASSAMINÄOLENOIKEASSA
BLAABLAABLAABLAABLAABLAABLAABLAABLAABLAABLAABLAABLAABLAABLAABLAABLAABLAABLAABLAA

...nyt meni Ruustinnalta hermot. Kauhiaa.

Kyllästynyt To Syys 10, 2009 6:23 am

Ruustis kirjoitti:BLAABLAABLAABLAABLAABLAABLAABLAABLAABLAABLAABLAABLAABLAABLAABLAABLAABLAABLAA
MINÄOLENOIKEASSAMINÄOLENOIKEASSAMINÄOLENOIKEASSAMINÄOLENOIKEASSAMINÄOLENOIKEASSA
BLAABLAABLAABLAABLAABLAABLAABLAABLAABLAABLAABLAABLAABLAABLAABLAABLAABLAABLAABLAA

...nyt meni Ruustinnalta hermot. Kauhiaa.

Ruustiksen viestit ne ovat aina yhtä korkeatasoisia ja antoisia.

possu To Syys 10, 2009 6:26 am

Kullästynyt: "Eihän Pertti missään kohtaa ilmaise, että naisten kukkoilu olisi surkeampaa kuin miestenkään kukkoilu."

Eikö todella, ihan aloituksesta asti?

Ruustis To Syys 10, 2009 6:27 am

Kyllästynyt kultaseni, sittenhän meitä on kaksi.

Kyllästynyt To Syys 10, 2009 6:35 am

Ruustis kirjoitti:Kyllästynyt kultaseni, sittenhän meitä on kaksi.

Erehdyt - valitettavasti.

Kyllästynyt To Syys 10, 2009 6:37 am

possu kirjoitti:Kullästynyt: "Eihän Pertti missään kohtaa ilmaise, että naisten kukkoilu olisi surkeampaa kuin miestenkään kukkoilu."

Eikö todella, ihan aloituksesta asti?

Ei. On puhe kukkoilusta ja siitä, että Pertin mielestä täällä kukkoilee "pari naista".

Missään ei kerrota/väitetä, että naisten kukkoilu olisi miesten kukkoilua pahempi asia.

Sponsored content

K u k k o i l u

Vs: K u k k o i l u

Vs: K u k k o i l u

Vs: K u k k o i l u

Eikä röyhkeä...

Vs: K u k k o i l u

Vs: K u k k o i l u

Vs: K u k k o i l u

Vs: K u k k o i l u

Alatajunta

Itse asiaan

Hyvin suotavaa

Vain harmillista

Mistä kiikastaa?

Puhut aina asiaa!

Vs: K u k k o i l u

On se kyllä surkeaakin...

Vs: K u k k o i l u

Vs: K u k k o i l u

possun logiikkavirhe

Vs: K u k k o i l u

Tason säilyttämistä

Vs: K u k k o i l u

Vs: K u k k o i l u

Vs: K u k k o i l u

Lue itse niin huomaat

Vs: K u k k o i l u