Gallup.Oliko Kiesin rangaistus oikeudenmukainen?

Liian ankara. Mietin tätä kauan.Statisti sen sanoi "mulkku mies, mutta tehokas työntekijä...."

Mieshän toimi miehekkäästi. Odottelen, tekeekö päätoimittaja vastaavan johtopäätöksen.

Urpo

Urpo kirjoitti:Mieshän toimi miehekkäästi. Odottelen, tekeekö päätoimittaja vastaavan johtopäätöksen.

Urpo

Onko siis sinun mielestäsi miehekästä puhua naisista halventavasti?

Toisin kuin TV:ssa ja lehdissä väitetään, Kiesi ei ole pyytänyt sanojaan anteeksi keneltäkään vaan ainoastaan esittänyt pahoittelunsa siitä, että hänen "harkitsemattomien lausuntojensa takia" on Audille aiheutunut haittaa.

Kannatan Urpoa. Odotan Annan päätoimittajan johtopäätöksiä.

Ei olisi tarvinnut erota, liian rankka juttu.
Olisi vain vaikka kuitannut huumorilla ja pyytänyt anteeksi tai jotain...

Sien.. kirjoitti:Ei olisi tarvinnut erota, liian rankka juttu.
Olisi vain vaikka kuitannut huumorilla ja pyytänyt anteeksi tai jotain...

Hepun ja Urpon kanta liittynee siihen, että he ovat miehiä, mutta Sienin ajattelutapaa en ymmärrä.

Onko Sien sinun mielestäsi pikkujuttu tai kuitattavissa "se oli huumoria" jos joku vetää jotakuta turpaan.

Sillä Esko Kiesin lausunnot olivat verrattavissa turpaanmättämiseen, niin törkeällä tavalla siinä naisia loukattiin.

En ole Kyllästynyt katsonut kuin uutiset.
En ymmärrä onko kyse siitä että hän ihan tosiaan uhkasi vetää turpaan
vai onko tuo kielikuva?

Ja naisena minä vastasin kuin itse sen ajattelin.

Anteeksi en jaksa väitellä siitä.

Ongelma on siinä, että jotkut naiset kokevat jutut pahempina kuin ne on tarkoitettu.

Sien.. kirjoitti:En ole Kyllästynyt katsonut kuin uutiset.
En ymmärrä onko kyse siitä että hän ihan tosiaan uhkasi vetää turpaan
vai onko tuo kielikuva?

Ja naisena minä vastasin kuin itse sen ajattelin.

Anteeksi en jaksa väitellä siitä.

Sien,

Ei uhannut vetää turpaan vaan lausunnoillaan "veti turpaan" naisia ja naiseutta.

Jos et ole lukenut mitä Kiesi on sanonut, millä eväillä kommentoit asian olevan olevan kuitattavissa väittämällä sitä vain huumoriksi?

No, en jaksa kiistellä mielipiteestäni.
Ymmärrän kyllä toisensuuntaisia mielipiteitäkin.

Ja ehkäpä en ole lukenut tarpeeksi tästä aiheesta, kuten sanoit.

HeppuHej kirjoitti:Ongelma on siinä, että jotkut naiset kokevat jutut pahempina kuin ne on tarkoitettu.

Mistä sinä Heppu tiedät miten asia oli "tarkoitettu"?

Toisaalta, on aivan yhdentekevää miten asia oli "tarkoitettu" kun todistettavasti Kiesi kommenteillaan loukkasi naisia/naiseutta.

Kyllästynyt kirjoitti:[

Mistä sinä Heppu tiedät miten asia oli "tarkoitettu"?

Arvaan.

HeppuHej kirjoitti:

Kyllästynyt kirjoitti:[

Mistä sinä Heppu tiedät miten asia oli "tarkoitettu"?

Arvaan.

En luota arvailuusi.

HeppuHej kirjoitti:Ongelma on siinä, että jotkut naiset kokevat jutut pahempina kuin ne on tarkoitettu.

Mahdammeko olla ollenkaan samaa mieltä?

Minusta nuo naisesta esitetyt mielipiteet olivat törkeitä. Tai sitten tavattoman vanhanaikaisia. Kumpikaan ei sovi yritysjohtajalle.

Minusta on miehekästä väistyä syrjään, kun tajuaa.

Sanavalinnallani "miehekäs" tavoittelen merkitystä "vahva, järkähtämätön, rehti, rohkea tms.", joita Nykysuomen sanakirja liittää sanan merkitykseen "positiivisesti miehinen, miehelle ominainen".

Kuvittelin olevani leikkisä. En tarkoita, etteikö suurella joukolla naisia ole noita samoja positiivisesti miehisiä, miehelle ominaisia asenteita. Oman kokemukseni mukaan on. Kuten akkamaisia miehiäkin on pilvin pimein.

Urpo

Hepulla on (lähes) pettämätön vaisto.

Urpo kirjoitti:
Kuten akkamaisia miehiäkin on pilvin pimein.

Urpo

Mitä mahdat tuolla "akkamaisuudella" tarkoittaa?

Luittehan Hesarin lainaukset 1940-luvun oppaasta.

"Parhaat ja kukoistavimmat vuodet kuluvat usein huomaamatta pitkissä ammattiopinnoissa tai toimeentulon parantamisessa. Näin karttuu ikää lisää ja mahdollisuudet avioliittomarkkinoilla pienenevät. Naimattomiin naisiin lyö leimansa ennen pitkää emansipaatio, mikä ilmenee heidän työssään, jopa ulkonäössäänkin. He alkavat kehittää omaa persoonallisuuttaan syrjäyttäen siten oikean, luonnollisen kutsumuksensa, jonka tarkoituksena on antaa elämä uusille persoonallisuuksille"

("Audi-pomon näkemykset naisista linjassa 40-luvun oppaan kanssa",
http://www.hs.fi/talous/artikkeli//1135249012174 )

Urpo kirjoitti:...
Minusta on miehekästä väistyä syrjään, kun tajuaa...
Urpo

Todennäköistä on, että yritys painosti myyntijohtajan eroamaan (erorahan turvin luultavasti).
En pidä uskottavana sitä, että Kiesi olisi yks'kaks tajunnut olleensa loukkaava, eihän hän ole edes pyytänyt anteeksi vaan ainoastaan pahoitellut Audille aiheutunutta vahinkoa.

On hyvin kuvaavaa, että nimitys "akkamainen" on halventava, mutta sanalla "miehekäs" on positiivinen merkitys.

HeppuHej kirjoitti:Mitä mahdat tuolla "akkamaisuudella" tarkoittaa?

Voi ei. Kyllästyttävää alkaa vääntää yksittäisten sanojeni merkitystä rautalangasta.

Urpo

Tästä on kysymys:

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1726095

Piti oikein etsiskellä, jotta pääsin kärryille mistä tässä ketjussa kohistaan...

Kiitokset Mirri linkistä!

Routallemmen Pekan kaverina huomasin, että aika jännä kohu syntyi. Turhaan härskinhyvä auton myyjä erosi. Vaihtakaapa miehen tilalle sana nainen tässä uutisjutussa:

09 12:15



Audin myyntijohtaja Esko Kiesi iski lehtihaastattelussa pöytään näkemyksensä naissukupuolesta.

Hänen mielestään esimerkiksi "auton kaikki käyttöominaisuudet löytyvät naisesta". Kiesin kymmenen kovinta teesiä paljastavat, millainen otus nainen Audi-miehen mielestä on tai tulisi olla, ja millainen nainen kääntää pään.

1. Auton ulkonäkö viimeistellään jousituksella ja pyörillä - naisen nilkat ja kengät ovat minulle tärkeitä, ja nainen menettää usein muotonsa, jos hänellä on alle seitsemän senttimetrin korot. Oikeastaan voisi sanoa, että auton kaikki käyttöominaisuudet löytyvät naisesta.

2. Tarvitsen naista yhä enemmän sellaisiin asioihin, joihin nainen on tarkoitettu, kuten pitämään miestä hyvänä ja olemaan haluttava.

3. Arvostan myös suuresti sitä, että nainen silittää paitani, tässä eleessä on paljon symboliikkaa. Kun nainen kieltäytyy silittämästä tai siivoamasta, voisi karrikoidusti sanoa, että suhde vetelee viimeisiään.

4. Nainen on halutessaan aika kylmä otus: hän pystyy manipuloimaan ja olemaan ilkeä paljon helpommin kuin mies.

5. Nainen on niin fyysisesti, psyykkeeltään kuin tunne-elämältään aivan erilainen kuin mies. Tämän vuoksi naiset pärjäävät usein huonommin myös johtaja-asemissa: he käyttävät tunteita vääränlaisissa tilanteissa, jolloin tunne menee usein järjen edelle. Mutta tietysti poikkeuksiakin on. Miehet taas pystyvät helpommin hallitsemaan suuria kokonaisuuksia.

6. Nainen selviää kaikesta muusta ilman miestä, paitsi teknisistä ja fyysisistä asioista, kuten hyllyn kokoamisesta tai raskaiden esineiden nostelemisesta.

7. Naisilla on oma logiikkansa, ja tietyissä tilanteissa sitä on vaikea ymmärtää. En myöskään pidä naisten välisestä peruskateudesta. Tämä liittyy myös niin sanottuun lasikatto-ilmiöön: naiset ovat huonoja verkostoitumaan keskenään.

8. Myös itse hankittua lihavuutta on vaikea antaa anteeksi. Naisen tulee pitää huolta itsestään.

9. Kengät, nilkat ja sääret kiinnittävät ensimmäisenä huomioni. Sitten katson, kuinka nainen on pitänyt vartalonsa kunnossa, kuinka hän on pukeutunut ja miltä hän näyttää. Silmiä katson usein vasta viimeiseksi. Oikeastaan katson naista samassa järjestyksessä kuin uutta autoakin.

10. Autoja on olemassa moniin eri käyttötarkoituksiin niin kuin naisiakin.

Mikä rangaistus hänelle?

"Mikäli lama-Suomen mediaa on uskominen, miehet, nuo gorillasta seuraavat yksiaivosoluiset viettioliot, ovat hätää kärsimässä. Ylen toimittaja Anne Moilanen "

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2009090410184503_uu.shtml

Kyllä minuakin hävettäisi jos menisin tuollaisia Kiesin kommentteja laukomaan. Jo pelkästään siinä on riittävästi rangaistusta hänelle.

Herra jumala miten typerä mies.