"Iloinen" 40-luku on tulossa muotiin.
+10
Espe
Tummanvihree
Hermiitti
Kyllästynyt
possu
Chaos
Pertti Luukkonen
Gyver
helu
HeppuHej
14 posters
Sivu 1 / 2
Sivu 1 / 2 • 1, 2
"Iloinen" 40-luku on tulossa muotiin.
"Kaari Utrio: Vanhuksille kuolinpillereitä"
"- Terveyskeskuksissa voitaisiin jakaa vanhuksille, vaikkapa yli 70-vuotiaille, ystävällisiä "unipillereitä". Se tulee olemaan välttämätöntä, sillä nopeasti kuoleva vanhus on eduksi yhteiskunnalle."
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1729904
"- Terveyskeskuksissa voitaisiin jakaa vanhuksille, vaikkapa yli 70-vuotiaille, ystävällisiä "unipillereitä". Se tulee olemaan välttämätöntä, sillä nopeasti kuoleva vanhus on eduksi yhteiskunnalle."
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1729904
HeppuHej- Viestien lukumäärä : 143
Join date : 01.09.2009
Vs: "Iloinen" 40-luku on tulossa muotiin.
Mä kyllä olen vankka eutanasian kannattaja.
MUTTA katsoen noita lasteni 90-lähestyviä isomummuja, niin ei oikeen iske ajatus
MUTTA katsoen noita lasteni 90-lähestyviä isomummuja, niin ei oikeen iske ajatus
helu- Viestien lukumäärä : 182
Join date : 03.09.2009
Vs: "Iloinen" 40-luku on tulossa muotiin.
"Kirjailija Kaari Utrio, 67, ei aio päätyä vanhainkotiin hoidettavaksi eikä edes kolmen oman lapsensa hoivaan. Utrio sanoo olevansa valmis maksamaan lisäveroa kunnallisten hoitokotien olosuhteiden parantamiseksi, mutta itse hän ei laitoshoitoon halua."
Juu, en minäkään jonnekkin laitokseen paskat housuissa käänneltäväksi ja syötetäväksi halua, hyvä Kaari.
"Utrion mielestä omaehtoinen kuolema voisi olla jopa ratkaisu suurten ikäluokkien vanhentumisesta seuraavaan hoitaja- ja hoitopaikkapulaan."
Mutta MIKSI SITÄ PERUSTELLAAN NÄIN IDIOOTTIMAISESTI!!!
Juu, en minäkään jonnekkin laitokseen paskat housuissa käänneltäväksi ja syötetäväksi halua, hyvä Kaari.
"Utrion mielestä omaehtoinen kuolema voisi olla jopa ratkaisu suurten ikäluokkien vanhentumisesta seuraavaan hoitaja- ja hoitopaikkapulaan."
Mutta MIKSI SITÄ PERUSTELLAAN NÄIN IDIOOTTIMAISESTI!!!
Viimeinen muokkaaja, Gyver pvm Ma Syys 14, 2009 11:51 pm, muokattu 1 kertaa (Raportin syy : Pomppupallot pois taas...)
Gyver- Viestien lukumäärä : 166
Join date : 18.08.2009
Paikkakunta : Tampere
"ystävällisiä 'unipillereitä'"
-
"ystävällisiä 'unipillereitä'"
"ystävällisiä 'unipillereitä'"
HeppuHej kirjoitti:"Kaari Utrio: Vanhuksille kuolinpillereitä"
"- Terveyskeskuksissa voitaisiin jakaa vanhuksille, vaikkapa yli 70-vuotiaille, ystävällisiä "unipillereitä". Se tulee olemaan välttämätöntä, sillä nopeasti kuoleva vanhus on eduksi yhteiskunnalle."
Asia ei ole noin yksinkertainen. Ei ole olemassa tuollaisia "ystävällisiä" pillereitä. - Natsi-Saksan eliitillä oli omat syanidit.
-
"ystävällisia 'unipillereitä'"
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1729904
'Unipillereistä'
Eikö ole ystävällistä 'unipilleriä'? Sellaista, jonka ottaisi illalla ja aamulla ei sitten heräisikään?
Mielellään vieläpä sellainen, joka unettaa. Olisi varsin ikävää, jos ei nukahtaisikaan ja hilluisi siinä sitten viidettä päivää hereillä...
Mielellään vieläpä sellainen, joka unettaa. Olisi varsin ikävää, jos ei nukahtaisikaan ja hilluisi siinä sitten viidettä päivää hereillä...
Gyver- Viestien lukumäärä : 166
Join date : 18.08.2009
Paikkakunta : Tampere
Vs: "Iloinen" 40-luku on tulossa muotiin.
on olemassa väkisinkin jotain minkä nautittua eka nukahtaa ja sitten lamaantuu keuhkot ja sydän pyssää.
on on.. multa on moni lemmikksi eläinlääkärin huomassa saatettu tuollepuolen.
ehkei pilleri mut jokin piikki.
tai sit antaa 10 purkillista pillereitä niin eiköhän kuole.
on on.. multa on moni lemmikksi eläinlääkärin huomassa saatettu tuollepuolen.
ehkei pilleri mut jokin piikki.
tai sit antaa 10 purkillista pillereitä niin eiköhän kuole.
Chaos- Viestien lukumäärä : 296
Join date : 19.08.2009
Epävarmuustekijät liian suuria
-
Pillereistä olisi seurauksena epäselvien aivokuolemien ja vegetatiivisten tilojen hyöky. Kroonikko- ja teho-osastot täyttyisivät entistä enemmän.
-
Pillereistä olisi seurauksena epäselvien aivokuolemien ja vegetatiivisten tilojen hyöky. Kroonikko- ja teho-osastot täyttyisivät entistä enemmän.
-
Vs: "Iloinen" 40-luku on tulossa muotiin.
Plus että mistäs sen tietää kuka sen pillerin sitten lopulta syö. Jos vaikka naapurin räksyttävä koira.
Juu, mutta aivan käsittämätön ehdotus taas. Utriosta kyllä tykkään noin muuten.
Juu, mutta aivan käsittämätön ehdotus taas. Utriosta kyllä tykkään noin muuten.
possu- Viestien lukumäärä : 430
Join date : 09.08.2009
Hyvä ehdotus
possu kirjoitti:Plus että mistäs sen tietää kuka sen pillerin sitten lopulta syö. Jos vaikka naapurin räksyttävä koira.
Juu, mutta aivan käsittämätön ehdotus taas. Utriosta kyllä tykkään noin muuten.
Miten niin "käsittämätön ehdotus"? Ihan varteenotettava ajatushan tuo on.
Olen jo vuosia sitten ehdottanut, että esim. sairaanhoitopiiri perustaisi ns. KK-klinikan (Kivuttoman kuoleman klinikka) jossa kuolemaa toivovat voisivat kivuttomasti ja siististi päästä kärsimyksistään.
Pilleri lienee epävarma ja sen vuoksi huono ratkaisu, mutta itselaukaistava giljotiini lienee jokseenkin sekä varma että nopea tapa tavoitteeseen pääsemiseksi.
Klinikka voisi vainajan toivomuksen mukaan huolehtia myös hautajaisista tai ruumiin polttamisesta.
Kyllästynyt- Viestien lukumäärä : 402
Join date : 26.08.2009
Vs: "Iloinen" 40-luku on tulossa muotiin.
Tuskin kaikilla vanhuksilla on itsemurhapotentiaalia.
Hermiitti- Viestien lukumäärä : 360
Join date : 06.09.2009
Vs: "Iloinen" 40-luku on tulossa muotiin.
Eivätkö vanhukset usein ole uskonnollisia ja siten ehkä pitävät itsemurhaa syntinä? Islamissa ainakin itsemurha on synti. Ajatelkaas: tulevaisuudessa meillä on vaan muslimivanhuksia kun suomalaiset ovat vetäneet utriopillereitä!
Mutta ei hätää, muslimit ovat vielä ihmisrakkaita ja heille on kunnia-asia huolehtia iäkkäistä sukulaisistaan.
Mutta ei hätää, muslimit ovat vielä ihmisrakkaita ja heille on kunnia-asia huolehtia iäkkäistä sukulaisistaan.
Tummanvihree- Viestien lukumäärä : 132
Join date : 15.08.2009
Paikkakunta : Suo
Vs: "Iloinen" 40-luku on tulossa muotiin.
Kumpaakohan tämä itsaripilleri loppujen lopuksi enemmän liittyy, itsekkyyteen vai epäitsekkyyteen?
Kun kaikki elämässä on jo saatu, pitää saada vielä sellainen siisti kuolema josta tietää missä, milloin ja miten se tulee? Ettei sitten käy niin että iskee vaikka kesken päivän torilla ja siellä sitten sätkit ja potkit tyhjää ja kuolet sonnat housussa. Hyh hyh.
Toisaalta joku voi kokea niinkin että hän ei halua kenenkään vaivoiksi ja riesaksi. Tällainen ihminen kyllä todennäköisesti on koko muunkin elämänsä ajan elänyt aina tyyliin minä viimeiseksi ja kaikki muut ennen minua. Ei saa raadostakaan jäädä vaivoja kellekään...?
Entä sitten työllistävä vaikutus? Jos kaikki tekevät siistin itsarin lähes heti vanhuuseläkkeelle jäätyään, niin siinähän ei sitten pahemmin näitä hoivaavia ihmisiä tarvita ja ketäs nämä hoivaamaan hinkuvat sitten hoivaavat?
Olikohan koko juttu Utriolta tsoukki...?
Kun kaikki elämässä on jo saatu, pitää saada vielä sellainen siisti kuolema josta tietää missä, milloin ja miten se tulee? Ettei sitten käy niin että iskee vaikka kesken päivän torilla ja siellä sitten sätkit ja potkit tyhjää ja kuolet sonnat housussa. Hyh hyh.
Toisaalta joku voi kokea niinkin että hän ei halua kenenkään vaivoiksi ja riesaksi. Tällainen ihminen kyllä todennäköisesti on koko muunkin elämänsä ajan elänyt aina tyyliin minä viimeiseksi ja kaikki muut ennen minua. Ei saa raadostakaan jäädä vaivoja kellekään...?
Entä sitten työllistävä vaikutus? Jos kaikki tekevät siistin itsarin lähes heti vanhuuseläkkeelle jäätyään, niin siinähän ei sitten pahemmin näitä hoivaavia ihmisiä tarvita ja ketäs nämä hoivaamaan hinkuvat sitten hoivaavat?
Olikohan koko juttu Utriolta tsoukki...?
Espe- Viestien lukumäärä : 5
Join date : 14.09.2009
Vs: "Iloinen" 40-luku on tulossa muotiin.
Espe, hyviä kommentteja!
Jos ei ollut vitsi, niin tuli nyt mieleen että onkohan Utrion kirjojen myynti laskenut ja nyt piti repäistä jotta kansa vaeltaa kirjakauppoihin?
Jos ei ollut vitsi, niin tuli nyt mieleen että onkohan Utrion kirjojen myynti laskenut ja nyt piti repäistä jotta kansa vaeltaa kirjakauppoihin?
Tummanvihree- Viestien lukumäärä : 132
Join date : 15.08.2009
Paikkakunta : Suo
Minä ehdottaisin heti suorilla...
tuon pillerin käytön laajentamista muihinkin tarpeettomiin ja kalliksi tuleviin ihmisryhmiin.
Itse varmaan pääsisin diagnoosini takia ensimmäisten joukossa jonottamaan omaa annostani. Mt-yksiköt voitaisiin aika pienin investoinnein muttaa semmoisiksi jakelupisteiksi, jossa tarvittaisiin vaan se yksi automaatti.
Ehkä sitä hoitohenkilökuntaakin kumminkin tarvittaisiin, samaan tehtävään kuin nytkin: psykoedukaatioon, että ihmiset saataisiin lääkemyönteisemmiksi ja ottamaan suosiolla ja ilman rähinöitä ne pillerinsä.
Hankalat tapaukset jouduttaisiin kumminkin kai piikittämään.
(en kiihota ketään tässä mitään kansanryhmää vastaan, kun itse satun kuulumaan ko. joukkoon)
Itse varmaan pääsisin diagnoosini takia ensimmäisten joukossa jonottamaan omaa annostani. Mt-yksiköt voitaisiin aika pienin investoinnein muttaa semmoisiksi jakelupisteiksi, jossa tarvittaisiin vaan se yksi automaatti.
Ehkä sitä hoitohenkilökuntaakin kumminkin tarvittaisiin, samaan tehtävään kuin nytkin: psykoedukaatioon, että ihmiset saataisiin lääkemyönteisemmiksi ja ottamaan suosiolla ja ilman rähinöitä ne pillerinsä.
Hankalat tapaukset jouduttaisiin kumminkin kai piikittämään.
(en kiihota ketään tässä mitään kansanryhmää vastaan, kun itse satun kuulumaan ko. joukkoon)
minätäällä- Viestien lukumäärä : 370
Join date : 27.08.2009
Vs: "Iloinen" 40-luku on tulossa muotiin.
Utrio on itse 67 vuotias. Aika lähellä 70:tä, jonka mainitsi pilleri-iäksi. Tulee mieleen joku henkilökohtainen hätätila. Ainakaan nykyisin toimittajan etiikka ei vaadi, että vaietaan sellaisessa tilanteessa. Tai kysytään, että oletko huolen vallassa, tai jotain, ja esitetään asia sellaisessa valossa, pienemmillä otsikoilla. En tiedä onko koskaan vaatinut.
ve- Viestien lukumäärä : 20
Join date : 06.09.2009
Ihan samoja ajatuksia Utrion kanssa
minulla tuli mieleen siitä vanhainkotien tai hotokotien tilanteesta kertovan selvityksen tuloksista. Siis kärjistää asenteita hiukkasen, ihan vähän, keskustelun herättämiseksi. Hyvä keino. Tai en tiedä, jos eivät ihmiset edes tuota ymmärrä, vaan pohtivat tosissaan esitettyä vaihtoehtoa. Ei VOI olla totta!
Meillä pidettiin kai jotakin vanhusta jopa janossa, aliravitsemuksestahan on puhuttu jo pitkään, liikalääkityksestä, tuosta olemattomasta oikeudesta päästä ulos (joka siis on lehmillekin lailla taattu, muttei vanhuksille), sänkyyn tai tuoliin sitomisista, tiuskivista hoitajista (Mitä siinä yskit, kysytään liikuntakyvyttömältä nuorelta kroonikkopotilaalta, onhan niillä osastoilla muitakin)...
Omat vanhempani ovat 70-75 -vuotiaita. Enpä taitaisi pilleriä suositella, vaikka kuinka olisivat välit viileät välillä. Teillä ovat varmaan vielä nuorempia.
Miksei muuten voitaisi eläkkeen sijasta laittaakin pilleripäätös postissa ihmisille! Ratkaisisi tuon eläkeiän korottamisen ongelman.
Meillä pidettiin kai jotakin vanhusta jopa janossa, aliravitsemuksestahan on puhuttu jo pitkään, liikalääkityksestä, tuosta olemattomasta oikeudesta päästä ulos (joka siis on lehmillekin lailla taattu, muttei vanhuksille), sänkyyn tai tuoliin sitomisista, tiuskivista hoitajista (Mitä siinä yskit, kysytään liikuntakyvyttömältä nuorelta kroonikkopotilaalta, onhan niillä osastoilla muitakin)...
Omat vanhempani ovat 70-75 -vuotiaita. Enpä taitaisi pilleriä suositella, vaikka kuinka olisivat välit viileät välillä. Teillä ovat varmaan vielä nuorempia.
Miksei muuten voitaisi eläkkeen sijasta laittaakin pilleripäätös postissa ihmisille! Ratkaisisi tuon eläkeiän korottamisen ongelman.
minätäällä- Viestien lukumäärä : 370
Join date : 27.08.2009
Vs: "Iloinen" 40-luku on tulossa muotiin.
Luin tuon Utrion haastattelun aamupäivällä. Hän puhui kyllä ihan omasta puolestaan tässä pilleriasiassa, vaikka otsikosta saakin sellaisen käsityksen että niitä pitäis kaikille vanhuksille jakaa.
Urtio on itsenäinen, omillaan toimeentuleva nainen. Hän ilmoitti, että haluaa kuolla ns. saappaat jalassa eli siinä vaiheessa kun on vielä suht' terve ja tolkuissaan. Hän ei halua laitokseen eikä sukulaisten taakaksi sen paremmin. Nämä lienevät aika yleisiä toiveita aikuisilla ihmisillä.
Käsi sydämellä: kuka toivoo viettävänsä viimeiset vuotensa laitossängyssä neljän hengen huoneessa, jossa syöminen, vaipanvaihto, toiselle kyljelle kääntäminen, pesu jne. ovat täysin toisten ihmisten ehtimisen ja jaksamisen tai jopa viitsimisen varassa?
Samassa artikkelissa haastateltiin myös mm. kirjailija Outi Pakkasta. Hän kertoi suunnitelleensa ystävien kanssa sellaista, että he hankkivat yhteisen ison asunnon, jossa jokaisella on oma huone ja yhteisesti palkattu hoitaja.
Urtio on itsenäinen, omillaan toimeentuleva nainen. Hän ilmoitti, että haluaa kuolla ns. saappaat jalassa eli siinä vaiheessa kun on vielä suht' terve ja tolkuissaan. Hän ei halua laitokseen eikä sukulaisten taakaksi sen paremmin. Nämä lienevät aika yleisiä toiveita aikuisilla ihmisillä.
Käsi sydämellä: kuka toivoo viettävänsä viimeiset vuotensa laitossängyssä neljän hengen huoneessa, jossa syöminen, vaipanvaihto, toiselle kyljelle kääntäminen, pesu jne. ovat täysin toisten ihmisten ehtimisen ja jaksamisen tai jopa viitsimisen varassa?
Samassa artikkelissa haastateltiin myös mm. kirjailija Outi Pakkasta. Hän kertoi suunnitelleensa ystävien kanssa sellaista, että he hankkivat yhteisen ison asunnon, jossa jokaisella on oma huone ja yhteisesti palkattu hoitaja.
Keväin- Viestien lukumäärä : 15
Join date : 16.08.2009
Eli sitten kun ei työkykyä ole...
ja voidaan katsoa siirtyneen yhteiskunnan elätettäväksi, vaikkapa työkyvyttömyyseläkepäätöksen myötä (joku kohtuus pitäisi muuten kuntoutustuillekin rajata, joku kolmen vuoden maksimi enintään)
niin AINUT kunniallinen, suoraselkäinen teko olisi ottaa se pilleri, kun omat rahat loppuvat. Eläkkeitähän ei kannata hyödyttömille enää maksaa.
Kolmen vuoden kuntoutus-, uudelleenkoulutus- tai työllistyskokeilut, ja se, joka ei siinä ajassa pääse jaloilleen, saa sen pillerin vaikka postissa ja pyynnön, että voisitko poistua joukostamme. Ihan kohtuulliselta kuulostaisi.
Ihmisen arvo on se työpanos, minkä hän pystyy yhteiskunnalle antamaan.
Vammaisjärjestöt, vaikkapa kehitysvammaiset, auto-onnettomuuksissa loukkaantuneet halvaantuneet nuoret jne. voisivat ehkä vähän protestoida. Heille kun voisi tuon pillerin ja kehotuksen kuolla pois antaa heti onnettomuuden jälkeen ilman sitä kolmea vuotta, tai heti syntymän jälkeen nille, jotka syntyvätkin vammaisina. Tuotahan tuo asenne tarkoittaisi, jos oltaisiin johdonmukaisia. Eiväthän vanhukset ole ainoa yhteiskuntaa rasittava, hyödytön ihmisryhmä.
Kukaanhan ei ole OMIA ELÄKKEITÄÄN TYÖLLÄÄN ANSAINNUT, palkasta kerätyt maksut ovat EDELLISEN SUKUPOLVEN eläkkeiden maksuun.
Tämä oli kärjistys, itse EN ajattele näin, päin vastoin. Jatkoin vain edellisen kirjoittajan ajatusta pidemmälle.
niin AINUT kunniallinen, suoraselkäinen teko olisi ottaa se pilleri, kun omat rahat loppuvat. Eläkkeitähän ei kannata hyödyttömille enää maksaa.
Kolmen vuoden kuntoutus-, uudelleenkoulutus- tai työllistyskokeilut, ja se, joka ei siinä ajassa pääse jaloilleen, saa sen pillerin vaikka postissa ja pyynnön, että voisitko poistua joukostamme. Ihan kohtuulliselta kuulostaisi.
Ihmisen arvo on se työpanos, minkä hän pystyy yhteiskunnalle antamaan.
Vammaisjärjestöt, vaikkapa kehitysvammaiset, auto-onnettomuuksissa loukkaantuneet halvaantuneet nuoret jne. voisivat ehkä vähän protestoida. Heille kun voisi tuon pillerin ja kehotuksen kuolla pois antaa heti onnettomuuden jälkeen ilman sitä kolmea vuotta, tai heti syntymän jälkeen nille, jotka syntyvätkin vammaisina. Tuotahan tuo asenne tarkoittaisi, jos oltaisiin johdonmukaisia. Eiväthän vanhukset ole ainoa yhteiskuntaa rasittava, hyödytön ihmisryhmä.
Kukaanhan ei ole OMIA ELÄKKEITÄÄN TYÖLLÄÄN ANSAINNUT, palkasta kerätyt maksut ovat EDELLISEN SUKUPOLVEN eläkkeiden maksuun.
Tämä oli kärjistys, itse EN ajattele näin, päin vastoin. Jatkoin vain edellisen kirjoittajan ajatusta pidemmälle.
minätäällä- Viestien lukumäärä : 370
Join date : 27.08.2009
Vs: "Iloinen" 40-luku on tulossa muotiin.
Hermiitti kirjoitti:Tuskin kaikilla vanhuksilla on itsemurhapotentiaalia.
Kunhan pää saadaan auki, niin sosiaalinen paine hoitaa uppiniskaisimmatkin.
Viittäkymppiä lähentelevää aletaan jo katsella pitkään, että "mitä tuo täällä vielä meidän riesana tekee kun ei ole ymmärtänyt hakea ystävällistä unipilleriään"
HeppuHej- Viestien lukumäärä : 143
Join date : 01.09.2009
Vs: "Iloinen" 40-luku on tulossa muotiin.
Keväin kirjoitti:
Urtio on itsenäinen, omillaan toimeentuleva nainen. Hän ilmoitti, että haluaa kuolla ns. saappaat jalassa eli siinä vaiheessa kun on vielä suht' terve ja tolkuissaan. Hän ei halua laitokseen eikä sukulaisten taakaksi sen paremmin. Nämä lienevät aika yleisiä toiveita aikuisilla ihmisillä.
Jos joku haluaa päästä hengestään, niin hypätköön narun jatkoksi. Ei siinä vaiheessa enää kannata muilta lupia kysellä. Saatikka perätä lainsäädäntöä.
Kyllä Utrio tarkoittaa oikeasti muita kuin itseään. Lainsäädäntö tarvitaan siihen, että suuret "tuottamattomat" joukot saataisiin pois äveriäämpien rahoja kuluttamasta.
Varakkaita ihmisiä ahistaa, että joutuvat verojen muodossa elättämään huonokuntoisia vanhuksia.
HeppuHej- Viestien lukumäärä : 143
Join date : 01.09.2009
Vs: "Iloinen" 40-luku on tulossa muotiin.
HeppuHej, blogissani kommentoin juuri ehtoolla uutista ja viittasin siellä ääri-uusliberalistisen ajatteluun case Utriossa!
Hermiitti- Viestien lukumäärä : 360
Join date : 06.09.2009
Vs: "Iloinen" 40-luku on tulossa muotiin.
Hermiitti kirjoitti:HeppuHej, blogissani kommentoin juuri ehtoolla uutista ja viittasin siellä ääri-uusliberalistisen ajatteluun case Utriossa!
Missä sinun blogisi on?
HeppuHej- Viestien lukumäärä : 143
Join date : 01.09.2009
Vs: "Iloinen" 40-luku on tulossa muotiin.
"Sosiaalidarvinismi
Sosiaalidarvinismi merkitsi pyrkimystä siirtää Charles Darwinin (1809 - 1882) näkemykset evoluutiosta ja luonnonvalinnasta ihmisyhteiskuntaan. Sosiaalidarvinismin edustajat esittävät valinnan tapahtuvan ihmisyhteisössä kasvi- ja eläinkunnassa Darwinin esittämien luonnonlakien mukaisesti. Silloin ihmisyhteisö ymmärretään taistelukentänä "olemassaolosta", jossa vahvin alistaa luonnon lakien mukaisesti heikomman. Äärimmilleen vietynä sosiaalidarvinismin mukaan heikot tuhoutuvat tai tuhotaan ja vahvat, jotka parhaiten sopeutuvat, jäävät henkiin ja lisääntyvät."
" Tämä ajattelu valmisteli tietä Saksassa Hitlerin valtaannousulle. Vuonna 1931 Saksan evankeelisten akateemikkojen konferenssissa alustanut konservatiivinen psykiatri Hermann Simon määritteli sosiaalidarvinismista käsin vähempiarvoisuuden ja sosiaalisen kysymyksen merkityksen Saksalle seuraavasti:
"Mitä me ymmärrämme 'vähempiarvoisuudella'? ... Yksilö on yhteisölle sen arvoinen, mitä hän on kykenevä tuottamaan sille, ja erityisesti ylitse oman välittömän ylläpitonsa. Yhteisölle ovat samantekeviä ne lukuisat, jotka juuri ja juuri kykenevät huolehtimaan itsestään tuottamatta yhteisölle kuitenkaan hyötyä. Painolastioliota ovat kaikenkaltaiset 'vähempiarvoiset', joiden olemassaolon kustannukset jäävät enemmän tai vähemmän yhteisön maksettaviksi. Kuitenkin he vaativat itselleen yhteisön oikeuksia..." "
http://www.lyseo.edu.ouka.fi/suvaitsevaisuus/historia/modraku/sosdar.html
Sosiaalidarvinismi merkitsi pyrkimystä siirtää Charles Darwinin (1809 - 1882) näkemykset evoluutiosta ja luonnonvalinnasta ihmisyhteiskuntaan. Sosiaalidarvinismin edustajat esittävät valinnan tapahtuvan ihmisyhteisössä kasvi- ja eläinkunnassa Darwinin esittämien luonnonlakien mukaisesti. Silloin ihmisyhteisö ymmärretään taistelukentänä "olemassaolosta", jossa vahvin alistaa luonnon lakien mukaisesti heikomman. Äärimmilleen vietynä sosiaalidarvinismin mukaan heikot tuhoutuvat tai tuhotaan ja vahvat, jotka parhaiten sopeutuvat, jäävät henkiin ja lisääntyvät."
" Tämä ajattelu valmisteli tietä Saksassa Hitlerin valtaannousulle. Vuonna 1931 Saksan evankeelisten akateemikkojen konferenssissa alustanut konservatiivinen psykiatri Hermann Simon määritteli sosiaalidarvinismista käsin vähempiarvoisuuden ja sosiaalisen kysymyksen merkityksen Saksalle seuraavasti:
"Mitä me ymmärrämme 'vähempiarvoisuudella'? ... Yksilö on yhteisölle sen arvoinen, mitä hän on kykenevä tuottamaan sille, ja erityisesti ylitse oman välittömän ylläpitonsa. Yhteisölle ovat samantekeviä ne lukuisat, jotka juuri ja juuri kykenevät huolehtimaan itsestään tuottamatta yhteisölle kuitenkaan hyötyä. Painolastioliota ovat kaikenkaltaiset 'vähempiarvoiset', joiden olemassaolon kustannukset jäävät enemmän tai vähemmän yhteisön maksettaviksi. Kuitenkin he vaativat itselleen yhteisön oikeuksia..." "
http://www.lyseo.edu.ouka.fi/suvaitsevaisuus/historia/modraku/sosdar.html
HeppuHej- Viestien lukumäärä : 143
Join date : 01.09.2009
Vs: "Iloinen" 40-luku on tulossa muotiin.
Poikkeuksellisesti pienensin Hepun postaaman tekstin ja luin sen, vaikka olikin hankalanmuotoista.
Olen Hepun kanssa samoilla linjoilla. Minusta humanistiseen perinteeseen ei oikein kuulu tuollainen toivominen, että "tuottamattomat" yksilöt (siis HUOM!!! nimenomaan rahaa tuottamattomat) menisivät ja tappaisivat itsensä "yhteiseksi hyväksi". Eikä se myöskään sovi kristinuskoon lainkaan, mitä itse myöskin kannatan aatteena. Minä olen melko järkyttynyt, että juuri Utrio tuo tällaista esiin, vaikka hyvähän se on julkisestikin jutella, jos kerta tällaista mieltä ihan avoimestikin ollaan.
Kuitenkin ihmettelen, miksi Halla-Aho ei saa sanoa edes omassa blogissaan mitä hän on mieltä tietyistä ihmisryhmistä kärjistettynä esimerkkinä, mutta Utrio saa sanoa tällaista lehdessä kokonaisesta ikäryhmästä? :-O
Kyllä minä tahtoisin jo vaihtaa yhteiskuntaa, jos tämä oikeasti on tällainen. Mutta minnekäs sitä muuttais, lasten isien puolesta en saa muuttaa maasta pois? :-) Noh, ei tuo mikään kovin yleinen mielipide taida olla, mutta silmiäavaava kyllä tämän Utrion itsensä suhteen.
Itse toivon, että ymmärretään taas, että ei täällä mitään bkt:tä varten eletä, vaan tämä koko yhteiskunta on luotu asukkaidensa hyväksi. Myös "heikkojen". Oma elämäni olisi ollut surkean tyhjää ilman tuntemiani vanhuksia ja heiltä saamaani oppia.
PS. Ihmetyttää myös tuo täydellinen avuttomuus, että itsemurhakin pitää saada "hyväksytettyä" ja ylhäältä ohjatuksi. Todella toivon, että itsemurhan tekoa ei aleta pitämään ihan normaalina ja toivottavana. Mikä ihmeen sairaiden ideoiden mallimaa tästä on yhtäkkiä tullut?
Etoo, pitänee hävittää nuo Utrion kirjat. Ostaakohan niitä joku natsi huutonetistä nytten?
Olen Hepun kanssa samoilla linjoilla. Minusta humanistiseen perinteeseen ei oikein kuulu tuollainen toivominen, että "tuottamattomat" yksilöt (siis HUOM!!! nimenomaan rahaa tuottamattomat) menisivät ja tappaisivat itsensä "yhteiseksi hyväksi". Eikä se myöskään sovi kristinuskoon lainkaan, mitä itse myöskin kannatan aatteena. Minä olen melko järkyttynyt, että juuri Utrio tuo tällaista esiin, vaikka hyvähän se on julkisestikin jutella, jos kerta tällaista mieltä ihan avoimestikin ollaan.
Kuitenkin ihmettelen, miksi Halla-Aho ei saa sanoa edes omassa blogissaan mitä hän on mieltä tietyistä ihmisryhmistä kärjistettynä esimerkkinä, mutta Utrio saa sanoa tällaista lehdessä kokonaisesta ikäryhmästä? :-O
Kyllä minä tahtoisin jo vaihtaa yhteiskuntaa, jos tämä oikeasti on tällainen. Mutta minnekäs sitä muuttais, lasten isien puolesta en saa muuttaa maasta pois? :-) Noh, ei tuo mikään kovin yleinen mielipide taida olla, mutta silmiäavaava kyllä tämän Utrion itsensä suhteen.
Itse toivon, että ymmärretään taas, että ei täällä mitään bkt:tä varten eletä, vaan tämä koko yhteiskunta on luotu asukkaidensa hyväksi. Myös "heikkojen". Oma elämäni olisi ollut surkean tyhjää ilman tuntemiani vanhuksia ja heiltä saamaani oppia.
PS. Ihmetyttää myös tuo täydellinen avuttomuus, että itsemurhakin pitää saada "hyväksytettyä" ja ylhäältä ohjatuksi. Todella toivon, että itsemurhan tekoa ei aleta pitämään ihan normaalina ja toivottavana. Mikä ihmeen sairaiden ideoiden mallimaa tästä on yhtäkkiä tullut?
Etoo, pitänee hävittää nuo Utrion kirjat. Ostaakohan niitä joku natsi huutonetistä nytten?
possu- Viestien lukumäärä : 430
Join date : 09.08.2009
Sivu 1 / 2 • 1, 2
Similar topics
» Diagnoosisi
» "Senaatin kotkan" hautajaiset
» "Arietta" - soolopianon ykkönen
» R a j a t i l a t
» Tai sitten oma tyydytys
» "Senaatin kotkan" hautajaiset
» "Arietta" - soolopianon ykkönen
» R a j a t i l a t
» Tai sitten oma tyydytys
Sivu 1 / 2
Oikeudet tällä foorumilla:
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa